Witaj Wesnothańczyku
Zobacz temat
 Drukuj temat
Barbarians Remake Project
barowei
9? Widać dawno nie grałem northernersFrown
A co do stat, liczę, że mnie wyręczysz Sagez, balans jest tym co mi zdecydowanie nie wychodziWink
4 goblinów, to chyba jednak lekka przesada, wychodzi na to, że barbarzyńcy w większości się z goblinów składają... No, ale to inferno ostatecznie skomentuje.
 
inferno8
@barowei: to było do Ciebie Wink
Kamikaze będą mieli w takim razie atak zawsze trafiający, ale za to jednorazowy, po którym giną. Ja to sobie wyobrażam, jako samobójczy skok z ostrym toporem. Ponieważ taka szarża będzie trudna do blokowania, Goblin może nadziać się na np. miecz, czy nawet zbroję przeciwnika, co będzie jednoznaczne ze śmiercią. Myślę, że to dobre wytłumaczenie i ominięcie dynamitu, którego raczej nie chciałbym umieszczać.
Hit and run zostanie u włócznika.

Teraz Sagez.
4 Gobliny to za dużo. Musimy zostać przy zabójcy w linii wojownika.
Prototypowe drzewko powinno wyglądać tak:

Wojownik:
Goblin Runt (wojownik, lvl0) -> Rouser (lepszy wojownik) lub Goblin Banner(sztandar), oba lvl1. Rouser może awansować na lepszego wojownika (lvl2 - wersja Sageza), ale równie dobrze możemy zamknąć linię. To poddaję dyskusji.
Od Runta wychodzi też Zabójca. Spowalnia na odległość bolami i awansuje na poziom 2 (zasadzka).
Łucznik:
Tak jak mówi Sagez, poziomy 1,2 z zatruciem. Może ryzykowny 1 atak bolami ze spowolnieniem?
Kamikaze:
To wiadomo, jeden poziom, statystyki Sageza.

Czekam na Wasze zdanie.
 
barowei
To ja zacznę od drzewka:
Wojownik spoko, ja miałem nadzieję na dwa awansu na drodze włócznika(czyli do levelu drugiego). Co do zabójcy, to może zamiast klasycznego ambush daj może mu jakieś krycie się po wzgórzach(mały wzrost)?
Łucznik: Bole proponuję zostawić zabójcy, łucznikowi wystarczy truć wrogów...

A teraz atak kamikaze:
Całkiem nie¼le, ale jak wyjaśnisz tak silny atak toporów? W końcu goblini to nie orkowie i w swoje ciosy nie mogą włożyć tyle siły... Sam nie wiem czym to zastąpić nie uciekając się w dynamit, ale już zakładając, że zostanie tak jak jest, to jak zrobisz animację? Ja bym proponował, że goblin skacze na np. master of water a ten wykonuje swoją animację ataku a goblin umiera zadając obrażenia, da się tak zrobić?
 
inferno8
Z tym kryciem na wzgórzach (i co za tym idzie w górach) to dobry pomysł. Łucznik - ok. Wojownik powinien mieć zabójcę już na poziomie 1. Zobaczysz, to drzewko jest dobre w obecnej formie.

Co do animacji kamikaze, to nie da się tak zrobić jak proponujesz. Natomiast co do sposobu, w jaki miałby ten nieszczęsny Goblin atakować i umierać, to jeśli nie topór i dynamit (naprawdę nie jestem skłonny) to już nie wiem, co...

A co z toporami dla alternatywnego łucznika na poziomie 2?
Edytowane przez AxeFighter dnia 08-11-2014 16:49
 
barowei
Do dynamitu nie mam zamiaru cię przekonywać, po prostu z toporami jest mocno nieprawdopodobne, nie zawsze goblin umiera rzucając się na wroga, twoje rozumowanie jest dobre, ale można ja bez większych problemów obalić...
Ja za to proponowałbym, no nie wiem, może jakichś goblinów pokrytych szamańskimi wzorami które uwalniają magię jednocześnie powodując własną śmierć... Może i trochę naciągane, ale samobójcza szarża np. przeciwko magical eye raczej nie skończy się śmiercią goblina, no chyba, że się potknie i rozwali czaszkęPfft

Ja bym topornikom dał spokój, goblin warrior z 3-ema drogami rozwoju, goblin archer z 1-ą drogą rozwoju i goblin kamikaze bez dróg rozwoju^^ Ogólnie fajnie się to będzie komponowaćPfft

Co do obrazków, wszystkie dobre, pracuj dalejWink
 
inferno8
Czy ten dynamit występuje w Warhammerze pod postacią Goblina samobójcy? To ważne. Jeśli tak, to nie mogę tego wykorzystać, bo złamię prawa autorskie. Jeśli nie, to możemy to jednak wykorzystać (lepszy dynamit niż nic).

Z tym komponowaniem, to racja, ewentualnie zrobię patcha, jak będzie trzeba.

Teraz prosiłbym Was o statystyki Goblinów. Mając drzewko i mniej więcej teorię, możemy do tego przejść. Obrazki dołączę pó¼niej.
 
Sagez
Co Wy z tym dynamitem? Może ja jestem dziwny, ale goblin mógłby chyba w najgorszym razie taszczyć torbę/wór z jakąś siarką i innym chemicznym syfem z kopalni... nie lubię chemiiCool Albo jakąś 'homemade' bombę. Nie trzeba być geniuszem i korzystać z wysokiej technologii, by zabić wielu ludzi - spójrzmy na dokonania islamskich terrorystów.
Obrazki dobre, drzewko też, mogę się zająć statami, ewentualnie mnie ktoś uprzedziPfft
Statystyki są ''czyste'', bez specjalnych zdolności, ataki są dość umowne... ceny też nie uwzględniałem. Nie wiem, czy wpasowałem się w zamysł inferno (np. gobliny rzucają tylko raz, a nie dwa). Ale to Ty decydujesz, na szczęścieWink

włócznik 0 - 25 hp,5 ruchu 5-3 wręcz i 7 - 1 rzut
włócznik 1 - 34 hp, 5 ruchu 8 - 3 wręcz i 8 - 1 rzut
włócznik 2 - 44 hp, 5 ruchu 9 - 3 wręcz i 12 - 1 rzut
zabójca 1 - 30 hp, 6 ruchu, 4-4 sztylety
zabójca 2 - 40 hp, 6 ruchu, 7 - 4 sztylety i 5 - 4 bola
chorąży - 45 hp, 5 ruchu, 6 - 3 i 7 - 1 rzut
Edytowane przez Sagez dnia 17-07-2009 15:56
 
Zaku
Co do samobójcy jeśli nie dynamit ( który szamani mogli im sporządzać Smile ) i nie ten naciągany zleksza pomysł z toporem to w gre wchodziłby pomysł Sageza ( taszczy np wózek z prochem i podpala pochodnią ) .

(Nie przypominam sobie takowej jednostki w warhammerze o którą pytałeś )

Projekty Gobsa całkiem fajne zwłaszcza środkowa linia. Jedyne zastrzeżenie budzi we mnie różnica między 1 a 2 lvl woja - wg mnie są zbyt podobni do siebie. Ale nie brdzo wiem jakby to naprawić... może 2 lvl miałby halabarde?
Albo inny pomysł troche hardcorowy - zmiast wlóczni gobsy posługiwali by się dwoma małymi katanami ?Wink
Edytowane przez Zaku dnia 17-07-2009 15:55
 
inferno8
Sagez jak zwykle ratuje sytuację Grin

Statystykami można zajmować się cały czas, ale dobrze by było, gdyby jakiś zarys już był. Jutro zajmiemy się kolejnym punktem przeróbki.
Edytowane przez AxeFighter dnia 08-11-2014 16:49
 
Zaku
20 hp 0% odporności na cokolwiek 6 hp (nie taszcza nic cięzkiego a i jako samobójca powinien szybko biegać by dobiec do celu zanim go ktoś zestrzeli)
atak 13(15) na 1 .

Jedna uwaga co do projektu - nie wiem po co mu drugi woreczek - samobójca myli sie przecież tylko raz Cool

i może taki pomysł - dać mu pierwszy ciosWink
 
Sagez
Statystyki podałem w swoim poprzednim poście, myślę, że mogą być pomocne, zawsze można zmienić i dopasować umiejętności.
Goblin mi się podobaSmile
13 - 1 samobójcy - na mój gust to za mało. Musieliby być naprawdę tani, żeby to było opłacalne(żeby robić np. po 2 i zabić drogiego drzewca). Szkoda, że nie podałeś ceny - ja swojej propozycji cenowej nie podam, bo przychylam się do tego, by kosztował 10 złota ale uderzał za 20.
Edytowane przez Sagez dnia 17-07-2009 16:08
 
inferno8
Statystyki są świetne. Teraz trzeba dopisać zdolności, bo mogą nieco zmienić wartość bojową każdej jednostki. Musimy też zdeklarować, od jakiego poziomu zaczną się pojawiać, czy może będą domeną ostatnich poziomów.

Co do samobójcy - wolę propozycję Sageza. Pamiętajcie, że nie może być zbyt tani. Nie wolno dopuścić, by gracz rekrutował tylko ich i, co ciekawe, wygrywał (oni zawsze trafiają). Odporności i modyfikatory terenowe powinien mieć takie jak każdy Goblin. Pierwszy Cios? Wtedy nikt go nie zechce zaatakować wręcz, bo na bank dostanie i to sporo.

Co do woreczków - ma ich... 5. Będzie większe bum! Cool

Wojownicy lvl1 i lvl2 mają te same głowy. Myślę, że drobna zmiana pomoże.
Edytowane przez inferno8 dnia 17-07-2009 16:32
 
barowei
Cóż, na pewno to nie będę jaSmile
A co do praw, to trochę nonsens mi się to wydaje. No bo jak zrobisz goblina samobójce to równie dobrze twórcy Age of Wonders mogą się czepić, kolesie od Blizzarda(warcraftowski gobliny) też, ogólnie wielu by się mogło czepić...
Propozycja Sageza jest dobra, choć zawsze można uciec się do magii(poprzedni mój post).
EDIT: Huh, spó¼niłem się, cała dyskusja się odbyła kiedy pisałem postaPfft
Edytowane przez barowei dnia 17-07-2009 16:49
 
inferno8
Zostańmy przy tym co jest - woreczki z jakimś chemicznym świństwem wydają się w porządku. Magia jest nieco naciągana. Zawsze jednak można stwierdzić, że w tych woreczkach jest magiczny proszek.

@Zaku: katany całkowicie odpadają. Ja nic już nie zmieniam.

Dokończmy statystyki. Brakuje cen i zdolności, a także nie mamy statów łuczników.
Edytowane przez inferno8 dnia 17-07-2009 16:57
 
barowei
To może ja spróbuję z łucznikiem:
Goblin Archer 1lvl
31hp --> 28hp
5mp
dagger blade melee 4-2
poisoned arrow pierce ranged 7-2 poison
movement type: ten co sam co u warriora.
13 gold

Goblin Sniper lvl2
42hp --> 36hp
6mp
dagger blade melee 6-2
poisoned arrow pierce ranged 8-3 poison, marksman
movement type: ten co sam co u warriora.

Tak dobrze? Poza tym:
Wydaje mi się, że zarówny zabójcy jak i warriorowi należy dać hit and run, choć zabójca mógłby przez to zbyt dobry być... 2-emu levelowi zabójcy dajemy krycie się po wzgórzach i slow do ataku ranged. Warriora szkoliłbym za 9/8 golda(podobnie jak goblina z default). A łucznika cena podana jest wyżej, to byłoby wszystko...

EDIT:
I jeszcze dwie uwagi na temat samobójcy:
1.10 gold to nie jest taka straszna przeszkoda by szkolić samych samobójców, ale kto rozsądny będzie ich używał np. przeciwko smokom?Pfft
2. Co do tego z drzewcem to się nie do końca zgadzam Sagez, według mnie samobójców powinno szkolić po to, by uderzyli pewnie we wroga i dali go dobić komuś innemu, w końcu ktoś musi zainkasować expWink Ale rzecz jasna podtrzymuje 20dmg, tyle, że gdyby cenę zezwyżkować do 11 lub 12 to nie byłoby ¼le...
Edytowane przez barowei dnia 17-07-2009 19:09
 
inferno8
Bardzo wytrzymali ci łucznicy. Mam nadzieję, że to będzie pasować do default. Niech ktoś to zweryfikuje, proszę.
Zastanawiam się nad harcownikiem dla nich. Może warto zrezygnować z tej zdolności w ich linii? Nie chcę by byli za dobrzy.

Zabójca powinien mieć slow już od 1 levelu. Jemu bardziej pasowałby hit and run. Jest mniejszy i nie d¼wiga wielkiej włóczni. Ale przez to byłby za dobry. Chyba zostaniemy przy tym warriorze. Albo damy zabójcy inną zdolność.
 
barowei
Proszę, w edicie podałem zmiany, ale według mnie, jeśli gobini łucznicy nie będą mieli movement type charakterystycznego dla złodziei to mogą być teraz bardzo wrażliwi...

A co do zabójców, to można im już od pierwszego levelu krycie się w wzgórzach i górach, to razem ze skirmishem powinno zastąpić hit and run.
Edytowane przez barowei dnia 17-07-2009 19:05
 
Sagez
Łucznicy dla mnie są w porządku, tylko hp może 28 na 1 - 36 na drugim. Niech o cenie samobójcy decyduje inferno, ale odstrzelenie tego desperata nie powinno być problememPfft Co do smoków, to ja też mogę powiedzieć, że nie opłacałoby się ich robić przeciwko Enlightened, co mają dobre ataki magiczne na odległość, ale to niczego nie wnosi. Jak inferno chce, to niech zawyża.
 
inferno8
Nie zawyżam. Hp łuczników zaproponowane przez Sageza wydaje mi się odpowiednie. Dodam też elusivefoot - ruch złodzieja z default. Nad zabójcą pomyślę sam. Gobliny możemy na razie zamknąć. Jutro Orki Wink

Edit:
Orki są silne i wytrzymałe. To prawdziwi barbarzyńcy. W erze są 2 rodzaje orków - wojownicy i berserkerzy. Zacznijmy od tych drugich.

Orcish Berserker jest bardzo dobrym eliminatorem jednostek, zdolnym atakować w szale jak i całkiem spokojnie (bez berserku), co znacznie przedłuża mu życie. Jednak wielokrotnie słyszałem opinie, że jak na jednostkę bez awansu jest bezużyteczny. Zabiera jedynie xp, które mogłoby przydać się innym. Tak więc musimy stworzyć jego poziom 2.
Przygotowałem już obrazek i nazwę - Blood Warrior:

A ponieważ chcę by był ciekawszy, proponuję dać mu jakąś fajną zdolność, z tych wcześniej wymienionych (jak to barowei określił - bardziej orkowych).
Przypominam:
fury - jednostka po zabiciu przeciwnika dostaje kilka punktów ruchu i może zaatakować raz jeszcze.
agility - jednostka może zaatakować w jednej turze 2 jednostki, ale nie może się ruszać z miejsca pierwszego ataku.
concentrated - po każdym udanym ciosie obrażenia następnego rosną w tej samej walce.
return - po każdym udanym ciosie jednostka dostaje bonusowe uderzenie w tej samej walce.
Ja osobiście proponowałbym fury, albo agility. Czekam na Wasze pomysły na tę jednostkę Wink
Edytowane przez AxeFighter dnia 08-11-2014 16:50
 
Poliuks
Sądzę, że dla berserkera odpowiednie byłoby fury.
 
Przejdź do forum:
Wygenerowano w sekund: 0.10
6,718,049 unikalne wizyty