Witaj Wesnothańczyku
Zobacz temat
 Drukuj temat
Akademia rankingu BfW
Sulik
O BALANSIE SŁÓW KILKA


Jak wiadomo era domyślna to najstarsza era w Wesnoth, a także posiadająca najlepszy balans. Jednak czy aby na pewno?

Spory czas temu niejaki tekelili postanowił stworzyć dodatek zbierający statystyki graczy grających na http://wesnoth.ga...dder.info/. Nazywa się Ladder2000 i obecnie nie jest już aktualizowany. Niestety próbka może być za mała, aby oceniać cokolwiek jednoznacznie, aczkolwiek analiza tych danych może przynieść więcej korzyści niż szkód.

Przedstawiam oto 1 screen wykonany przeze mnie:

http://imageshack.../i5of.png/

Najpierw rzuca się w oczy liczba rozegranych gier. która jest dosyć mała 266, jednak są to gry, jak już wspominałem, pomiędzy graczami o wysokich poziomach umiejętności.

Drugą rzeczą która zauważymy jest to, że gracz zaczynający jako pierwszy wygrywa 57,5% meczy, natomiast gracz drugi tylko 42,5%! To zaskakująca dysproporcja! Czym może być spowodowana? Moim zdaniem przyczyną są pory dnia. Pojawia się nowa pora dnia, zmieniają się możliwości zadania obrażeń jednostek. Po ruchu gracza pierwszego pora dnia się nie zmienia, więc gracz 1 dostosowuje się do sytuacji na bieżąco. Natomiast po ruchu gracza 2 zmienia się pora dnia, wiec ten musi reagować z dodatkowym wyprzedzeniem, co powoduje, że zawsze jest o krok za tym 1. Tej różnicy nie niweluje nawet zajęta wioska na starcie u gracza 2.

Drugą rzeczą i chyba najciekawszą jest stosunek zwycięstw do rozegranych gier dla poszczególnych frakcji. Żeby nie było niejasności:

1. Lojaliści 54,8%
2. Smoki 53,2%
3. Nieumarli 52,5%
4. Buntownicy 48,4%
5. Sojusz Knalgaliański 47,6%
6. Ludy Północy 43,5%

Jak widać znaczące dysproporcje zaistniały. Najpierw pewnie was zaskoczyło, że nie lubiane przez większość was Smoki osiągnęły naprawdę wysoki wynik. Kolejną rzeczą jest bardzo słaby wynik Ludów Północy. Wynik 43% to naprawdę mało! natomiast znakomity wynik Lojalistów raczej nie specjalnie dziwi.

Jeśli macie ochotę, sami przeanalizujcie jeszcze jeden screen:

http://imageshack...8/xom.bmp/

P.S Pamiętajcie, że wyniki mogą nie być miarodajne.
Edytowane przez Sulik dnia 03-05-2014 11:56
 
AxeFighter
Dziwne trochę te statystyki. Wiedz Sulik, że gracze doświadczeni to gracze doświadczeni, jednak każdy może lepiej się czuć z inną frakcją, co wpływa na wynik. Dziwią mnie niskie wyniki Lojalistów kontra Nieumarli oraz Rebeliantów kontra Smoki. W pierwszym matchupie kombo Ciężkiej piechoty + Magowie powinno niszczyć trupki, zaś w ty drugim chyba gracze nie używali techniki "na szamankę". Zręczny Elficki łucznik nagina 7-4 przeciwko Wojownikowi/Spalaczowi/Szybownikowi. Powinno to ich niszczyć. Jednak ta tabelka ma też bardziej oczywisty wynik. Knalganie gniotą Nieumarłych, pewnie za sprawą Wojowników.

Podsumuwując: wyniki naprawdę zaskakujące, bardzo różne od tego, czego spodziewa się standardowy gracz.
Ja zaczynałem jako zwykły, napalony user, pisałem często newsy. Bach! Redaktor! Więc niebywale uradowany, pisałem jeszcze więcej, dodatkowo artykuły. Nie ma co, byłem nadpobudliwy wtedy... A jak zostałem mianowany adminem, to z początku w ogóle nie chciałem nim być! Byłem przestraszony odpowiedzialnością. Bo mnie nie kręciły tytuły, tylko Wesnoth. - Sagez

https://www.youtu...QuObfTx6Cg - link zaktualizowany!
 
http://wesnoth.com.pl
Sulik
Ten drugi screen jest jeszcze mniej miarodajny niż pierwszy, ponieważ walk pomiędzy poszczególnymi frakcjami jest jeszcze mniej (pewnie po kilkanaście w co niektórych przypadkach).

Jeśli chcesz AF możemy zrobić mały maraton do rankingu. Smile
10 walk Lojaliści vs Nieumarli (chociaż to nie wypali bo nieumarli straciliby bonus na początku zaskakując wroga swoją specyfiką), oraz 10 walk Smoki vs Rebelianci. Na zmianę będziemy graczami 1 i 2. Co ty na to? Grin
 
Dingo
Te dwa obrazki obok tytułów "W ogniu dyskusji" i "Akademia BfW" pochodzą z włoskiej strony BfW. Jak dla mnie to kradzież. Pfft Przydało by się coś bardziej oryginalnego (profesjonalnego) bo co za trud poukładać jednostki przy ognisku.
 
Piko
Czyżby subtelna reklama? Grin
 
Druid
@Dingo Każdy orze jak może. Mówisz kradzież to one nie są na licencji GNU co powoduje, że można je kopiować i modyfikować nawet bez wiedzy i zgody autora ? Tak jak niektóre modyfikacje w FL-u. Bo taki wpis na tamtych stronach znalazłem. Ale znana jest moja znajomość języków Wink więc proszę o wyjaśnienie ? Nie wiem jak moje "rozbuchane ego" pozwala mi o to prosić i to Dingo. Grin A dzięki za zauważenie i konstruktywną informację bez żadnych insynuacji. Prosto i jasno. Jeżeli źle zrozumiałem tekst to oczywiście zmienię lub napiszę do nich czy mogę wykorzystać, bo znalazłem tam jeszcze kilka ciekawych grafik. Wink
Dingo napisał:

Postaram się ignorować wszelkie możliwości do offtopowej dyskusji, ale może nawet lepiej by w ogóle już nigdy z wami nie wchodzić w dyskusję. Grin (<- pozwoliłem sobie dodać z własnej inwencji Wink)
 
www.rankinggraczybfw.republika.pl/ranking.html
Husarz
Nie wiem czy już to było powiedziane, ale może warto byłoby przenieść te taktyki na stronę główną?
 
Sulik
piotr0905 napisał/a:
Nie wiem czy już to było powiedziane, ale może warto byłoby przenieść te taktyki na stronę główną?


Najlepiej do Tricks and Tips. Chyba... Wink
 
Piko
piotr0905 napisał/a:
Nie wiem czy już to było powiedziane, ale może warto byłoby przenieść te taktyki na stronę główną?


Osobiście sugerowałbym poczekać na przeredagowanie obecnych i/lub pojawienie się nowych przed uczynieniem takich kroków.
 
AxeFighter
COLOSSEUM - poradnik

(temat istnieje jako samodzielny dział na forum)

Poradnik do Colosseum by AxeFighter
Edytowane przez Druid dnia 20-08-2013 20:33
Ja zaczynałem jako zwykły, napalony user, pisałem często newsy. Bach! Redaktor! Więc niebywale uradowany, pisałem jeszcze więcej, dodatkowo artykuły. Nie ma co, byłem nadpobudliwy wtedy... A jak zostałem mianowany adminem, to z początku w ogóle nie chciałem nim być! Byłem przestraszony odpowiedzialnością. Bo mnie nie kręciły tytuły, tylko Wesnoth. - Sagez

https://www.youtu...QuObfTx6Cg - link zaktualizowany!
 
http://wesnoth.com.pl
Dingo
Druid napisał/a:
@Dingo Każdy orze jak może. Mówisz kradzież to one nie są na licencji GNU co powoduje, że można je kopiować i modyfikować nawet bez wiedzy i zgody autora ? Tak jak niektóre modyfikacje w FL-u. Bo taki wpis na tamtych stronach znalazłem. Ale znana jest moja znajomość języków Wink więc proszę o wyjaśnienie ? Nie wiem jak moje "rozbuchane ego" pozwala mi o to prosić i to Dingo. Grin A dzięki za zauważenie i konstruktywną informację bez żadnych insynuacji. Prosto i jasno. Jeżeli źle zrozumiałem tekst to oczywiście zmienię lub napiszę do nich czy mogę wykorzystać, bo znalazłem tam jeszcze kilka ciekawych grafik. Wink


Pisałem półżartem, ale dobra, mój błąd. Pfft Mogłem się tego spodziewać.

Wiesz, w erach wykorzystanie paru cudzych grafik nie robi wielkiej różnicy. A w FL'u sytuacja jest trochę inna. Niektóre grafiki nie byłem (byliśmy) w stanie narysować, lub po prostu przekraczało to obecne możliwości. W przyszłości większość tych grafik zostanie podmienione na własne dzieła. Każdy orze jak może? Nie przesadzaj. Pfft Żeby skopiować kilka grafik i ustawić dookoła ognia, to już nie trzeba żadnych umiejętności. O ile nie robisz tego w paincie czy coś. Smile

Koleś w szacie to jednostka z ery Beem (o ile tak to się nazywało). To jest ery autorstwa jednego z użytkowników tej włoskiej strony. No jak to wygląda? Grin Zamiast tego można by było wstawić którąś jednostkę z EoMy.
 
Ariu
Dingo napisał/a:
Wiesz, w erach wykorzystanie paru cudzych grafik nie robi wielkiej różnicy. A w FL'u sytuacja jest trochę inna.

W erach nie robi różnicy? Shock Widzę jakieś stopniowanie lepsi gorsi. Jedni mogą inni nie. Grin Ale teraz rozumiem ten wpis odnośnie grafik. Piszę oczywiście żartobliwie. To coś na zasadzie "Kali ukraść to dobrze, jak Kalenu ukraść to ..." sam dokończ. Grin
Dingo napisał/a:
Zamiast tego można by było wstawić którąś jednostkę z EoMy.

Co do ustawiania jednostek dookoła ogniska. Czy to aby nie jest namawianie do przestępstwa w takim rozumowaniu? Grin Kradzież grafik z EoMY jest dozwolona ? Przypominam w takim rozumowaniu. Grin To zakrawa na namawiania do przestępstwa Shock i lekko ujmując podwójną moralność (ja i oni). Grin No no, jeszcze współudział będzie Grin jak ktoś posłucha.
Dingo napisał/a:
Niektóre grafiki nie byłem (byliśmy) w stanie narysować, lub po prostu przekraczało to obecne możliwości.

W połączeniu z przyznaniem się do świadomej kradzieży to recydywa. Przypominam w takim rozumowaniu. Grin No jak to wygląda i co z tą moralnością ? Grin
Edytowane przez Ariu dnia 20-08-2013 15:34
Ariu
 
Dingo
Przecież napisałem, że nie wiedziałem, że można ich po prostu użyć. Przyznałem się do błędu. No chyba, że jesteś ignorantem i tylko wykorzystałeś okazje, żeby się ze mnie naśmiewać. Eh...
 
Druid
Nie no Dingo kto by śmiał się naśmiewać. Grin To wolno tylko "ignorantom" i tym "lepszym ?" chyba. Wink Spoko już poważnieję i nie przeszkadza mi, że Ty możesz podśmiechiwać się tym półżartem.
Dingo napisał/a:
Nie przesadzaj. Pfft Żeby skopiować kilka grafik i ustawić dookoła ognia, to już nie trzeba żadnych umiejętności. O ile nie robisz tego w paincie czy coś. Smile

Ale ta moralność z wykład Ariu daje do myślenia.
Dingo napisał:

Postaram się ignorować wszelkie możliwości do offtopowej dyskusji, ale może nawet lepiej by w ogóle już nigdy z wami nie wchodzić w dyskusję. Grin (<- pozwoliłem sobie dodać z własnej inwencji Wink)
 
www.rankinggraczybfw.republika.pl/ranking.html
Dingo
[img]http://img.pl/SQPc.png[/img] is not a valid Image.
[img]http://img.pl/medium/vRPc.png[/img] is not a valid Image.

Jakoś wyszło, choć nie tak jak planowałem. Obrazki były zeskalowane do sporych rozmiarów co wyglądało średnio. Tutaj mają takie same rozmiary. Może się jednak przydałem.
 
Guurahk
Ten obrazek akademii jest genialny Grin
"Jest niewiele cnót, których Polacy nie posiadają, i niewiele pomyłek, których udało im się uniknąć." - Winston Churchill
 
Druid
Jak ja lubię gdy dyskusja kończy się takimi efektami. Oczywiście wole polskie niż włoskie więc pozostaje jedynie zapytać : Dingo czy można wykorzystać butony ? Wink Wole dmuchać na zimne. Grin Poniżej moja propozycja butonika do rankingu. Uwagi mile widziane.
[img]http://www.rankinggraczybfw.republika.pl/1/husaria100x36.jpg[/img] is not a valid Image.

Dingo napisał:

Postaram się ignorować wszelkie możliwości do offtopowej dyskusji, ale może nawet lepiej by w ogóle już nigdy z wami nie wchodzić w dyskusję. Grin (<- pozwoliłem sobie dodać z własnej inwencji Wink)
 
www.rankinggraczybfw.republika.pl/ranking.html
AxeFighter
Mi pasuje, tylko przydałoby się zapisać jako .png. Lepsza jakość Wink
Ja zaczynałem jako zwykły, napalony user, pisałem często newsy. Bach! Redaktor! Więc niebywale uradowany, pisałem jeszcze więcej, dodatkowo artykuły. Nie ma co, byłem nadpobudliwy wtedy... A jak zostałem mianowany adminem, to z początku w ogóle nie chciałem nim być! Byłem przestraszony odpowiedzialnością. Bo mnie nie kręciły tytuły, tylko Wesnoth. - Sagez

https://www.youtu...QuObfTx6Cg - link zaktualizowany!
 
http://wesnoth.com.pl
Dingo
Druid napisał/a:
Dingo czy można wykorzystać butony ? Wink[/center]

No bua. Korzystaj. Smile

Zgadzam się z AFem. Zapisuj w PNG, taki mały obrazek niewiele zajmuje, więc to nie robi różnicy przy ładowaniu, a na jakości zyskuje.
 
Sulik
O WYKORZYSTANIU LIDERA


Czyli co nieco o liderach, ich możliwościach, wykorzystywaniu, konsekwencji nieumiejętnego użycia, a także, którzy liderzy są szczególnie mocni.

Po pierwsze, lider na początku jest jedyną jednostką 2 poziomu, jaką posiadamy. Jego utrzymanie nic nas nie kosztuje. Warto to wykorzystać, wspierając nim w trakcie obrony nasze jednostki, jeśli nadarzy się ku temu okazja.

Po drugie, lider jest jedyną jednostką, która może rekrutować. Co nam po wioskach i dochodzie, jeśli rzucamy lidera w wir walki i oddalamy go zbyt bardzo od zamku? Lider może wcale nie pozwolić nam uzyskać wystarczającej przewagi w walce, a zaniedbując rekrutację powodujemy, że może zabraknąć nam świeżych sił do walki.

Po trzecie, śmierć lidera w grze 1v1 oznacza naszą porażkę. Nieważne czy gra trwała tylko 4 tury, czy zabiliśmy przeciwnikowi znacznie więcej jednostek, czy nawet byliśmy o krok od zwycięstwa. Dlatego należy zawsze wspierać i osłaniać swojego lidera, a także unikać niepotrzebnych i niebezpiecznych sytuacji.

Ctk (chances to kill) - czyli szanse na zabicie, to one są przyczyną niespodziewanego eliminacji naszego lub wrogiego przywódcy. Dlatego powinniśmy starać się aby sytuacje, w których ktoś może zabić naszego lidera, nie zdarzały się wcale, lub szanse na taką sytuację były relatywnie niskie, aby przeciwnik podjął tak duże ryzyko.
Oczywiście możemy podejmować działania odwrotne do opisanych powyżej, starając się stworzyć sytuację, w której możemy ubić wrogiego przywódcę.

Oto kilka wybranych przeze mnie powtórek z gier, w których nastąpiły dość szybko ubicia lidera:

http://wesnoth.ga...%3A52%3A21

Teraz powiem kilka słów o mocniejszych w mojej opinii liderach:

[img]http://units.wesnoth.org/1.10/pics/core$images$units$human-loyalists$lieutenant.png[/img] is not a valid Image.
Porucznik
Umiejętność dowodzenia i 6 punktów ruchu pomimo słabych pozostałych statystyk, czynią go bardzo użytecznym w grze MP.
[img]http://units.wesnoth.org/1.10/pics/core$images$units$human-magi$red-mage.png[/img] is not a valid Image.
Czerwony Mag
Posiada charakter neutralny co jest pomocne podczas obrony. Posiada silne ataki magiczne. Dobry przeciw nieumarłym.
[img]http://units.wesnoth.org/1.10/pics/core$images$units$human-magi$white-mage.png[/img] is not a valid Image.
Biały Mag
Umiejętność uzdrawiania oraz niezłe ataki magiczne sprawiają, że jest całkiem mocny. Przydatny przeciw nieumarłym.
[img]http://units.wesnoth.org/1.10/pics/core$images$units$elves-wood$marksman.png[/img] is not a valid Image.
Elficki Strzelec
Chyba najbardziej OP lider. Szybkość i wysoka obrona w lesie, 6 punktów ruchu i strzelec wyborowy powodują, że trudno jest przeciwnikowi utrzymać zajęte pozycje.
[img]http://units.wesnoth.org/1.10/pics/core$images$units$undead-necromancers$dark-sorcerer.png[/img] is not a valid Image.
Mroczny Czarnoksiężnik
Mocne ataki magiczne, niezła ilość żyć jak na maga. Potrafi zamieniać wrogów w zombie.
[img]http://units.wesnoth.org/1.10/pics/core$images$units$undead-skeletal$deathblade.png[/img] is not a valid Image.
Ostrze Śmierci
Mała ilość HP, rekompensowana 6 punktami ruchu, oraz świetnymi obrażeniami wręcz.
[img]http://units.wesnoth.org/1.10/pics/core$images$units$drakes$warrior.png[/img] is not a valid Image.
Smoczy żołnierz
Bardzo silny lider. Dużo HP, świetne obrażenia i 6 punktów ruchu połączone z możliwością latania.
Edytowane przez Sulik dnia 03-05-2014 12:03
 
Przejdź do forum:
Wygenerowano w sekund: 4.17
10,881,500 unikalne wizyty