Twoje czołgi są za drogie. Na co Rosjanom czołg, który w trakcie gry zostanie zrekrutowany max 2 razy, przez swoją zbyt wysoką cenę? Takich t-34 była cała masa, a u Ciebie wygląda na to, że były droższe w produkcji od zaawansowanego technologicznie Tygrysa!
Co do IS 2, to pod względem liczb mógł być lepszy, ale ja czytałem, że zwykle tygrys go ''zjadał''. Hp bym mu obniżył chociaż o 5, no i zjechał tę straszną cenę. Albo ja powinienem zrobić z Tygrysa jeszcze większego wymiatacza, a chyba nie o to chodzi.
Poczytałem trochę na temat różnic między działami IS-2 i Tygrysa. Wychodzi na to, że 122mm było skuteczniejsze w zwalczaniu fortyfikacji niż 88mm, i podobnej mocy przeciwko czołgom, ale miało dużo większy zasięg. Pierwszy link pokazuje, że IS-2 zjadał Tygrysy, ale prawdopodobnie były to Tygrysy I, nie wiem jak z Tygrysami II i Królewskimi Tygrysami. IS-2 był lżejszy, szybszy od Tygrysów, jezdził na ropie (nie palił się tak łatwo), miał gorsze celowanie i szybkostrzelność. Myślę, że spierać się o to, który jest lepszy możemy jeszcze ze dwa miesiące, ale nie chcę robić dwóch podobnych czołgów - trzeba coś wymyśleć. Proponowałbym dać im porównywalny pancerz, Tygrysowi dwa średnie ataki przeciwpancerne i jakiś słabszy (może o połowę) przeciwko piechocie, a IS-2 1 silny przeciwpancerny (ale zadający w sumie mniej obrażeń niż Tygrysa), i jeden silny przeciw piechocie), i dać IS-2 lepszy ruch (1 ruchu na wzgórzach, na przykład, miał lepszą manewrowość i był szybszy, a nie chcę mu dawać 6 ruchu)
Jeżeli chodzi o cenę i hp IS-2, to chodziło mi właśnie o to, żeby to był naprawdę ciężki i drogi czołg do masakrowania, a nie masówka. Nie ma znaczenia, że będzie rekrutowane 1-3 takie czołgi na grę - ulfserkerów nie rekrutuje się dużo częściej.
@inferno8: Nie wiem, co poprawiłeś (w tamtym _main.cfg były wklejone 2 jednostki, poza tym wyglądał podobnie do mojego), ale teraz działa. Dziękuję.
Ok, nie działa. Wziąłem poprawioną wersję z posta Sageza, przesunąłem jednostki tam, gdzie mają być (Niemcom dwa czołgi i działko, Sowietom prawie wszystko), i jest ten sam problem. Poza tym, w poprawionej wersji (bez zmian) folder movetypes jest załączany przed [+units] i jednostki nie mają ruchu. Jeżeli inferno8 jest jedyną osobą, która zna WML w stopniu wystarczającym, żeby mi pomóc, zabiorę to do WML Workshop i będę gnębił ludzi tam.
@Kanapka: nie wiem w czym piszesz te pliki jednostek, ale one są... sam nie wiem jak to określić... skażone?
Przeprowadziłem ciekawy eksperyment: w folderze reich usunąłem do folderu z kopiami wszystko poza plikiem Lieutanat.cfg (nie powodował błędu), po czym skopiowałem go, zmieniłem nazwę na Pak_45.cfg, otworzyłem, usunąłem wszystko pomiędzy [unit_type][/unit_type], a następnie wkleiłem tam oryginalną zawartość Pak_45.cfg z kopii zapasowej. Co ciekawe tak przetworzony plik nie powodował już błędu. Pierwszy raz coś takiego widzę. Myślę, że jak powtórzysz tę procedurę na wszystkich plikach, to pozbędziesz się problemu. Radzę Ci zmienić też program do edycji tych plików, bo chyba coś jest u niego nie tak z kodowaniem, ewentualnie sprawd¼ ustawienia archiwizatora.
Faktycznie działa. Dwa czy trzy pliki były w kodowaniu Macintosha (Notepad++ podawał, że to pliki maca). Już wszystko jest naprawione, era działa. IS-2 i Tigery zostają na razie bez zmian, czekam, aż Sagez się wypowie. Przywróciłem dwa zasięgi: meele i ranged. W tej chwili nie ma żadnego balasu, trzeba rozwiązać problem tych czołgów - IS-2 jest zdecydowanie zbyt potężny na swoją cenę, i Tygrys pewnie też, chodziaż grałem tylko raz ( i przegrałem z AI i mass IS-2).
Teraz mamy jedną wielką kaszanę. Przede wszystkim niech snajper niemiecki kosztuje 14 złota,a pzkpfw iv 17, pisałem o tym wcześniej a jest po staremu.
Ruskie czołgi mają chore ceny i chore staty, tak nie powinno być. Rosjanie mogą się wyróżniać inaczej. Mogą to być lepsze covery w ciężkim terenie, zimą, umiejętności ''rasowe'' - ty ich robisz. A teraz są do Niemców raczej nieporównywalni. Jak się coś robi z kimś, to jednak frakcje powinny wyglądać ''harmonijnie'', zrównoważenie, żeby był jakiś balans.
Okej, ty robisz większość roboty, ale mam wrażenie, że Rosjanie są machnięci hurtem i na ''jakoś to będzie''. Jak t34 jest droższy od tygrysa to nie będzie, sorry. I myślę, że mam rację, bo zrobiłem statystyki dla większości jednostek w EEaW (porównaj sobie Tatarów do Kozaków, zupełnie inne frakcje) i ta era ma solidny balans, nie mieliśmy wiele do poprawiania po testach... Teoria wypaliła w praktyce i w większości stałem za nią ja. Na niczym innym się nie znam, nie potrafię programować, ale na tym się chyba znam
Popraw jakoś Rosjanom te staty, IS2 może mieć nawet jednakowe jak tygrys.
Aha, rezygnujesz zupełnie z grafik z panzera? Jeśli tak, to mnie chyba powinieneś zapytać o zdanie - bo zamiast chmurek można by wziąć gotowe obrazki...
Edytowane przez Sagez dnia 10-08-2010 00:45
''I śmieszna impotencja słów wobec życia!'' - Witold Gombrowicz, Dzienniki
Niemcy są już poprawieni (w mojej wersji, wstawię jutro, jak jeszcze parę rzeczy poprawię).
Rosjan napisałem, zanim zobaczyłem nowe niemieckie czołgi, i zgadzam się, że w tym momencie ich wojsko pancerne jest zbyt silne i zbyt drogie, i niedopasowane do Niemców. Czekałem, aż się na ich temat wypowiesz, statystyki są do poprawienia.
Rozumiem, że masz większe doświadczenie w tworzeniu ery,
Grafika:
Doprowadzenie obrazka z Panzera do stanu używalności(o ile obrazek odpowiadający danej jednostce istnieje), to dla mnie 1h roboty, narysowanie czegoś nowego to min. 1.5h. Nie mówię nawet o zrobieniu ładnej grafiki, tylko takiej, która nie wtapia się w tło.
W porządku. Choć ciągle jest nieco za wcześnie na poważny balans, to chętnie będę testował w wolnym czasie i zobaczę, co tam ewentualnie można wykombinować
Wyślę Ci PW ze swoim gg, zawsze możemy próbować się zgadać co do wspólnej gry.
''I śmieszna impotencja słów wobec życia!'' - Witold Gombrowicz, Dzienniki
kosmetycznie - poustawiałbym jednostki w okienku rekrutacji kolejno, w porządku - najpierw piechota, potem czołgi, potem działa. Tak będzie lepiej wizualnie i prościej.
niech oficer awansuje na oficera weterana, nie bawiłbym się w stopnie. Nie ingeruję w Sowietów, jak zmieniasz nazwy Niemców to mnie pytaj.
Niedługo frakcje będą całkiem grywalne i we¼miemy się za balansowanie. Obawiam się, że w tej chwili nie wygra ten, który będzie robił piechotę i czołgi - teraz wygra ten, który będzie robił tylko czołgi. To ¼le, będziemy musieli zmierzyć się z tym problemem / nawet jeśli to będzie oznaczało zmianę cen piechoty na takie od 10 golda w dół.
Gameplay jest zabawny, rozgrywka jest szybka, bo pancerne kolosy rozwalają się błyskawicznie
Niedługo podam ostatnie jednostki dla Niemców.
Edytowane przez Sagez dnia 11-08-2010 17:36
''I śmieszna impotencja słów wobec życia!'' - Witold Gombrowicz, Dzienniki
A co gdybyście zastosowali myk jeden czołg na turę? W końcu fabryki mogą nie nadarzać z produkcją. W ten sposób czołgi będą bardziej elitarne. Jeśli macie więcej maszyn. Możliwość zastosowania i do innych maszyn. W ten sposób np. Tygrysy mogą dochodzić co drugą, Shermany co turę itd. a ludzi można rekrutować do woli. Mogą być miej przydatni ale lepiej ich poświęcić niż cenny czołg.
Plusy:
- zwiększy się ilość innych jednostek
- koniec spamu czołgami
- gracz zmuszony do używania alternatyw
- realizm
Minus:
- odbiega od standardów btw
- potrzeba sporo prób by wyważyć strony
- trzeba by to zrobić i przetestować, a wyniki mogą być czasochłonne w balansie i może zostać odrzucone jak nie wyjdzie
- może się nie spodobać każdemu
Klasyczne +/- 4vs4
Edytowane przez medalikarz dnia 12-08-2010 08:01
PaK88mm są przePaKowane (), przy takich resach jak obecnie są w stanie zdjąć prawie każdą pierwszopoziomową jednostkę (oprócz IS-2, Wermachtu i Tygrysów) jednym strzałem, co przy strzelcu wyborowym i pierwszym ciosie jest zabójcze. W dodatku tylko 20 gold. Komputer rekrutuje tylko ich oraz snajperów. Mają za dobre odporności, żeby atakować meele, a ranged wiąże się z dużym ryzykiem. Trzeba zdjąć chociaż ten marksman, moim zdaniem.
Dobra, pomyślę o zmianach. Coś się zmieni, ale zauważ, że on ma tylko 30hp... - Sagez
Czyli tyle, ile większość jednostek. Po prostu, albo ma się szczęście i ubije go się na dystans, albo on wyśle nas w zaświaty. Dosyć skuteczne są IS-2, ale mocno obrywają.
Edytowane przez Poliuks dnia 13-08-2010 17:39
Zmiany:
-poprawiona cena SS, Wehrmachtu i Oficerów
-dodane cztery nowe jednostki
-PaK stracił strzelca wyborowego
-napisane awanse, poza: świeta wojna z komunizmem, zimmerit, blitzkrieg, i chyba jest błąd w awansie kamreadgeschaft*. Awanse na razie są za darmo, poprawię to
-jakieś zmiany u Sowietów, ale ta frakcja nadal jest rozgrzebana i nieskończona. Za jakiś czas wrzucę nową rozpiskę jednostek z zaznaczeniem, co się zmieniło
* kameradschaft (koleżeństwo) się pisze jakby co - Sagez
Zamiast starych obrazków Wehrmachtu i Wehrmacht Weterana dać nowe obrazki Vetcha;
Można poustawiać te jednostki w kolejności, jak pisałem wcześniej(piechota, czołgi, potem artyleria);
Zaprogramować brakujące drugie levele dla czołgów niemieckich, bo wywala z gry przy awansie.
''odznaka za walkę wręcz (*, + 3 do obrażeń zadawanych w zwarciu)'' - od teraz niech to amla będzie nie tylko dla Waffen SS, ale także dla grenadierów i wehrmachtu. To głupie, że ta możliwość była tylko dla SS.
Nowe jednostki dla Niemców: Na razie starczy.
Szpital polowy - poziom 1. Nie awansuje, wrażliwy na ataki.
25hp, 3 ruchu, leczy ludzi + 12, kosztuje 14 golda.
Panzergrenadier - poziom 1 (AMLA te same, co wehrmacht)
50hp, neutralny, 5 ruchu, koszt 18 golda, umiejętność specjalna *
6-4 walka wręcz (tam służyły najsilniejsze chłopy)
7-5 ogień karabinowy
20-1 granat (strzelec wyborowy)
35 - 1 broń przeciwpancerna (może być mo¼dzierz albo inne działo, bo oni grenadierzy mieli tego najwięcej) To ma zadawać inny typ obrażeń, niż granaty.
Panzergrenadier Weteran - poziom 2 (AMLA te same, co wehrmacht)
60hp, neutralny, 5 ruchu, umiejętność specjalna *
7-4 walka wręcz
8-5 ogień karabinowy
20-2 wiązki granatów (strzelec wyborowy)
40 - 1 broń przeciwpancerna
* Chodzi mi o dwie rzeczy. Po pierwsze, grenadierzy mają być bardziej odporni na pociski czołgów i dział. Nie do przesady, ale znacząco (lepiej od wehrmachtu i ss)
Po drugie, niech mają wyższe odporności, albo covery lepsze o 10%, jeśli walczą obok sojuszniczej jednostki mechanicznej (czołg, działo - mechaniczne, nie żywe). Walczyć obok to znaczy stać na sąsiadującym heksie.
Edytowane przez Sagez dnia 15-08-2010 23:17
''I śmieszna impotencja słów wobec życia!'' - Witold Gombrowicz, Dzienniki
Zagrałem i powiem szczerze, że nie za bardzo mi się podobało. Sporo rzeczy bym zmienił, szczególnie w nazwach i drzewkach jednostek. Dodatkowo, można by zmienić nazwy ataków, może zróżnicować styl walki dla każdej nacji( Rosja - masa chłopa, trochę tanich czołgów; Niemcy - wyspecjalizowane, drogie, jednostki dobre w jednym, kiepskie w całej reszcie; Anglia - okopujące się żółwie, prowadzące bitwy według 'starych zasad' I wojny; ITD. ITP....) II wojna ma olbrzymi potencjał a ta gra może go wykorzystać, więc błagam nie róbcie kolejnego moda polegającego jedynie na zmianie wyglądu jednostek.
Nie pomogę wam od strony technicznej, ale chętnie pomogę przy całej reszcie Poniżej zamieszczam próbkę tego co można by wykorzystać w takim modzie:
Pierwsza kwestia:
artyleria... jeżeli nie da się wprowadzić by prowadziła ostrzał na odległość to wprowadzanie jej z deka mija się z celem bo jej zadaniem był ostrzał wroga z odległości nie pozwalającej na kontratak. Z tutejszych jednostek wszystkie będą mogły kontratakować. Można to rozwiązać wywalając w ogóle bagnety(raczej wątpię aby podczas wojny całe grupy bojowe szły 'na bagnety' to raczej kwestia jednostek) i zamiast tego ostrzał z broni palnej małego kalibru zrobić jako atak wręcz.
Niemcy:
I.Piechota:
podstawowa:
1.Volksgrenadierzy: Mp 40 ; Panzerfaust
2.Grenadierzy: Kar98 ; Panzerfaust + może granat
3.Podział:
3a.Niszczyciele Czołgów: Panzershreck zamiast Panzerfausta
3b.Szturmowcy: Mp 44 zamiast Kar98
dla oficerów dał bym tylko historyczne imiona jak np: Rommel, Guderian, Manstein, zresztą dla wszystkich frakcji.
wsparcie:
1.Drużyna MG42
2.Mo¼dzież 81mm
3.Inżynierowie(jeżeli da się zrobić żeby leczyli tylko pojazdy)
4.ostatecznie Snajper dla zaskoczenia i zabijania oficerów
II.Czołgi:
czołgi wsparcia piechoty:
1.Panzer III: 50mm ; km ; lekki pancerz
2.Panzer IV: 75mm ; km ; średni pancerz
3.Panzer V 'Pantera': 75mm ; 2Xlepszy km ; pancerz jw. ale większa odporność na penetracje (podobnie jak w t34 przednia płyta pancerza jest pochylona co zwiększ skuteczność pancerza)
niszczyciele czołgów:
1.Hetzer: 75mm ; km
2.Jagpanzer IV: 75mm ; 2Xlepszy km
3.Jagpanzer V 'Jagpanter': 88mm ; km jw.
(ogólnie hetzera można wywalić bo to niby nie ta sama rodzina, ale ma podobne uzbrojenie co JP IV, ten sam kaliber tylko karabin jeden mniej)
zwiad
Do głowy przychodzi mi tylko 'Puma' ale można zrobić że początkowo ma Mg 42 a po awansie dostaje działko 20mm
no i Tygryski:
1.Panzer VI 'Tiger' 88mm ; duży pancerz
2.Panzer VI 'Tiger II': 88mm ; większy pancerz (inaczej Tygrys Królewski jak kto woli)
Och, jakiś ty pomocny... co mnie obchodzi, jak ty sobie to wyobrażasz?! Wybacz ''brutalność'', ale nie potrzebujemy twoich pomysłów. Jeśli byś nam wymiernie pomógł, to twój głos by coś znaczył. Ale jak ja czytam o mp44 dla piechoty (czyli masowo) to po prostu mogę się tylko roześmiać.
Stg44, hahahaha! No cóż, wygląda na to, że niemiecka piechota będzie wymiatać! Z pewnością propozycje imion dla oficerów to też pomysł, który wydatnie nam pomoże.
Po co komu robić volksgrenadierów jak są grenadierzy? Już lepiej byłoby zrobić Volksturm.
Przychodzisz na gotowe i się wymądrzasz. Damy sobie radę bez ciebie i dokładnego podania wszystkich kalibrów ruskich dział...
O tak, ww2 ma potencjał. EEaW robimy już z 2 lata... Nie rozpocząłem oficjalnie tego projektu, więc nie oczekujmy, że od razu będzie fajnie.
A ktoś, kto przychodzi, żeby mnie pouczać ( z 1 postem) to się chyba pomylił.
Ale jak chcesz, to pisz dalej, to nie jest zabronione
Kanapka wyjeżdża na 2/3 tygodnie, więc mamy obsuwę w tworzeniu.
Edytowane przez Sagez dnia 19-08-2010 13:34
''I śmieszna impotencja słów wobec życia!'' - Witold Gombrowicz, Dzienniki
Przepraszam jeśli kogoś obraziłem swoim postem, ale to chyba nieporozumienie. Nie chciałem nikogo pouczać, jedynie zasugerować jak JA bym to widział. Nie chciałem żeby brzmiało to jako pouczanie i jeżeli faktycznie autorzy poczuli się urażeni jeszcze raz przepraszam, ale skoro już napisałem że mi się nie podobało ( bo mod różni się od całej masy innych modów właściwie tylko wyglądem i nazwami jednostek) to chyba wypadało by żebym przedstawił coś oprócz 'nie konstruktywnej' krytyki.
Co do tego jednego postu... na stronce jestem zarejestrowany już ponad rok, a odwiedzam ją regularnie już z półtora, nie udzielam się na forum bo to chyba nie jest obowiązkowe, a nie powstał jak dotąd żaden temat w którym miał bym coś do powiedzenia. Nie wiedziałem, że ilość napisach postów to jakaś miara prawa do głosu.
Niemniej jednak przepraszam za nieporozumienie.
Co do tematu Volksgrenadierzy to chyba nie to samo co grenadierzy, są mniej doświadczeni, najczęściej byli to ludzie bardzo młodzi lub starsi i MOIM zdaniem pasowało by żeby niodoświadczony tani grenadier ludowy awansował na dobrze wyszkolonego grenadiera. Jest to moim zdaniem zgodne historycznie a dodatkowo fajny patent, dać możliwość graczowi zrekrutować wielu niedoświadczonych ludowców z nadzieją, że któryś awansuje lub doświadczonego, ale drogiego grenadiera.
Imiona generałów to detal, mi by było miło gdyby podczas szturmu na Niemców Anglikami mój 'Monty' pokonał 'Lisa Pustyni', ale może nie wszyscy doceniają takie smaczki i może dobrze.
Jeśli chodzi o Mp 44 to moim zdaniem dobra broń dla elitarnych szturmowców. Pokazali, że coś potrafią to dostali też lepszy ekwipunek. To chyba normalne. Można dla zwiększenia realizmu zostawić podstawowy atak, a jedynie dodać nowy, że niby tylko paru w oddziale dostało lepszy eq.
No i co do kalibru dział, no to chodziło mi o to że kaliber 50mm wali tak samo nie zależnie gdzie jest zamontowany tak jak 88mm, więc zamiast pisać "Tygrys: tak samo silny atak jak działo przeciw pancerne 88mm" napisałem po prostu kaliber. Po za tym fajniej by było gdyby pisało "Atak: Działo 88mm" niż po prostu "Działo", ale to oczywiście także detal, mi by się podobało, ale nie mówię, że niezbędne.
Tyle ode mnie. Ostatni raz przepraszam i postaram się nie wtrącać więcej do projektu, no chyba, że będę chciał napisać jak mi się podobałoEdytowane przez gun123 dnia 19-08-2010 18:28
Rozumiem i również przepraszam. Udzieliłeś kulturalnej odpowiedzi na moje mało kulturalne powitanie Masz klasę.
Szczerze pisząc, pomysły nikomu jeszcze nie zaszkodziły i pisz, jak coś Ci przyjdzie na myśl. Byłem zły, bo myślałem, że zaczął mnie rozliczać ktoś niezbyt obeznany w temacie.
Na razie i tak się do nich nie odniesiemy, bo nie ma kto - ja znam się tylko na teorii, w praktyce niewiele robię.
Co do liczby postów, oczywiście nie są one miarą ''wartości'' kogokolwiek (vide hydepark). No, to witaj . Mam nadzieję, że nie masz urazy
''I śmieszna impotencja słów wobec życia!'' - Witold Gombrowicz, Dzienniki
@zasięgi, artyleria i bagnety
Uważam, że ustawienie ataków karabinami jako ataku wręcz ma sens. Artyleria może na razie dostać atak w zasięgu 'artyleria', przeciwko któremu odpowiedzieć będzie mogła tylko inna jednostka artylerii.
@cechy frakcji
W tym momencie Niemcy nie mają jeszcze napisanych wszystkich jednostek, a Rosjanie będą przebudowani (wyszło tak, że tworzę ich ja, a nie jestem w tym pro, więc nie wiem, jak wyjdą i co trzeba będzie poprawić), więc ciężko stwierdzić, jak się będzie nimi grało.
Miło by było, gdyby udało się stworzyć jednostki takie, jakie były naprawdę, ale prawdopodobnie trzeba będzie od tego odejść na rzecz balansu i lepszego gameplay. W tym momencie przebijam się przez parę książek o II wojnie.
@broń i nazwy (głównie Rosjan, jako że ich mogę zmieniać do woli)
Nazwy broni, i częściowo jednostek są jeszcze do poprawienia - większe znaczenie ma to, jaką rolę we frakcji spełnia jednostka niż jak się nazywa.
@kaliber dział
Kaliber nie jest jedynym wyznacznikiem mocy działa, poza tym różne działa służą różnym celom. Istnieje jeszcze celność, szybkostrzelność, i inne parametry. Przykład: działa 122mm montowane na IS-2 nie są skuteczniejsze od 88mm z Tigerów w zwalczaniu czołgów. Są skuteczniejsze w niszczeniu fortyfikacji, ale strzelają wolniej i IS-2 brał ze sobą mniej amunicji niż Tiger (jakieś 30 sztuk przeciwko ~80)
Ogólnie projekt jeszcze raczkuje, ale cieszę się, że ktoś już go komentował. Wiele rzeczy jest jeszcze w fazie 'kiedyś to poprawimy' (odporności, typy obrażeń, zasięgi dawałem z myślą, że trzeba będzie to jakoś dograć).
Powodzenia.
Poniżej zamieszczam próbkę tego co można by wykorzystać w takim modzie: